Kupno nieruchomości od syndyka cz.1

Jakub Ostrowski        09 sierpnia 2015        44 komentarze

Kilka dni temu pisałem o bezpieczeństwie tranksakcji kupna samochodu od syndyka – oczywiście miałem/mam na myśli samochód wchodzący w skład masy upadłości. Wziąłem za przykład samochód, ale takie same regulacje dotyczą całego katalogu ruchomości.

Zastanawia Cię czy równie bezpieczna jest transakcja kupna nieruchomości od syndyka?!

Oczywiście, że tak!

Warto śledzić ruchy syndyków w zakresie sprzedaży nieruchomości. Często są to bardzo różne i ciekawe oferty. Zazwyczaj można kupić nieruchomość, która była wykorzystywana do prowadzenia działalności gospodarczej – co pozwala zakładać, że będziesz w jakimś stopniu miał zapewnioną infrastrukturę takiej nieruchomości. Nie powinno Cię zdziwić, że syndyk może zaoferować sprzedaż zarówno kiosku, warzywniaka czy nowoczesnej fabryki.

Kolejnym argumentem, który działa na korzyść podjęcia zakupu nieruchomości od syndyka, jest przychylność banków w zakresie udzielania kredytów pod taką inwestycję. Ma to swoje uzasadnienie w tym, że takie nieruchomości są zazwyczaj dobrze przygotowane do sprzedaży, mają przejrzysty stan prawny, a w dodatku sporządzony operat szacunkowy, który na pewno odzwierciedla wartość rynkową takiej nieruchomości.

Jeżeli jeszcze Cię nie przekonałem to użyję bardzo poważnego argumentu, a mianowicie przedmiotowa transakcja ma walor sprzedaży egzekucyjnej, co oznacza, że kupując taką nieruchomość stajesz się jej właścicielem bez żadnych obciążeń hipotecznych. Dodatkowo przy sprzedaży nieruchomości w ramach postępowania upadłościowego wygasają wszystkie prawa, oraz prawa i roszczenia osobiste ujawnione w księdze wieczystej.

Zachęcające?! Myślę, że tak! Znajdź biuro syndyka i biegnij sprawdzić czy nie ma ciekawej oferty zakupu nieruchomości!

{ 44 komentarze… przeczytaj je poniżej albo dodaj swój }

Giuseppe Sierpień 12, 2015 o 09:45

A jak wygląda sytuacja gdy nieruchomość zamieszkują lokatorzy? Czy też, jak w przypadku sprzedaży egzekucyjnej wierzyciel/kupujący będzie musiał pokryć koszty eksmisji?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Sierpień 19, 2015 o 14:41

W pierwszej kolejności musimy rozróżnić o jakiej upadłości mówimy. Zupełnie inaczej z praktyki będzie wyglądała sprzedaż nieruchomości przy upadłości konsumenckiej, inaczej przy upadłości przedsiębiorcy. Zakładając modelowo – Syndyk obejmując zarząd nad majątkiem upadłej Spółki z o.o., która jest właścicielem nieruchomości zamieszkałej przez lokatorów powinien doprowadzić do stworzenia przejrzystego stanu prawnego nieruchomości co oznacza, że w zakresie jego działań będzie kwestia opróżnienia lokalu z lokatorów. Nie znam przypadku gdzie Syndyk sprzedaje nieruchomość w postępowaniu likwidacyjnym wraz z lokatorami. Zakup takiej nieruchomości jest mało atrakcyjny i z dużym prawdopodobieństwem zakładam, że nie dojdzie do skutku. Jeżeli interesują Cię szczegóły poruszanego problemu i poszukujesz porady prawnej proszę Cię o wiadomość na adres e-mail, który znajdziesz na stronie Kontakt.

Odpowiedz

Ola Luty 11, 2016 o 14:27

Niepełne 2 lata temu wraz z Mężem zakupiliśmy mieszkanie w MdM. Z racji tego, że zakup miejsca garażowego i komórki lokatorskiej wiązał się z jedna księgą wieczystą nie mogliśmy się na nie zdecydować (metraż i cena z metra przekraczały limit). Pod koniec 2015 roku postanowiliśmy, że zakupimy garaż wraz z komórką za gotówkę. Niestety na początku grudnia deweloper, od którego kupiliśmy mieszkanie jest upadłości likwidacyjnej, a zarządzaniem nieruchomości zajął się Syndyk. W zarządzie Wspólnoty nie wiedzą zbyt dużo o posunięciach Syndyka (mamy mieć zebranie Wspólnotowe w przyszłym tygodniu). Moje pytanie brzmi, w jaki sposób możliwy jest zakup? I czy kupno od Syndyka to forma licytacji? Czy warto jest zakupić od Syndyka?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Luty 11, 2016 o 17:15

W skrócie: majątkiem dewelopera zarządza syndyk, proszę się z nim skontaktować i oświadczyć, że jesteście Państwo zainteresowani zakupem. Jeżeli cena będzie dla Państwa odpowiednia to jak najbardziej warto.

Odpowiedz

Daria Wrzesień 20, 2016 o 13:44

Aktualnie wynajmujemy mieszkanie od osoby, która chce w najbliższym czasie złożyć wniosek o upadłość konsumencką. W związku z powyższym przewidujemy, że w ciągu kilku miesięcy sąd
wyznaczy syndyka i mieszkanie zostanie wystawione na sprzedaż w drodze licytacji. Czy może to mieć jakieś konsekwencje dla nas? Czy syndyk może nas w trybie natychmiastowym wyrzucić z mieszkania, czy musi stosować się do umowy, którą zawarł z nami właściciel mieszkania który ogłosił upadłość? W umowie mamy wpisany 2-miesieczny okres wypowiedzenia. Czy syndyk ma prawo wejść do mieszkania które zostało wynajęte?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Wrzesień 20, 2016 o 21:56

Dziękuję za komentarz.

Samo złożenie wniosku o ogłoszenie upadłości przez właściciela mieszkania nie rodzi dla Państwa żadnych konsekwencji. Jednakże w sytuacji gdy Sąd ogłosi upadłość takiej osoby to jej majątek stanowi masę upadłości. Upadły po ogłoszeniu upadłości traci prawo zarządu swoim majątkiem.

W wielkim skrócie:
Na pewno syndyk Państwa nie wyrzuci z mieszkania w trybie natychmiastowym. Syndyk w ramach swoich czynności jest zobowiązany do zabezpieczenia majątku upadłego dlatego będzie chciał sprawdzić w jakim stanie jest mieszkanie, kto je wynajmuję itp. Zakładam, że nie unikniecie spotkania z syndykiem. Syndyk przystąpi do likwidacji/sprzedaży majątku upadłego. Sprzedaż przez syndyka w toku postępowania upadłościowego nieruchomości upadłego wywołuje takie same skutki w stosunku do umowy najmu, jak sprzedaż w postępowaniu egzekucyjnym/komorniczym. Generalna zasada jest taka, że nowy nabywca wstępuje w prawa i obowiązki dłużnika wynikające ze stosunku najmu na takich samych warunkach, jakie miałyby miejsce gdyby nieruchomość została sprzedana poza postępowaniem egzekucyjnym. Należy także brać pod uwagę, że syndyk może wypowiedzieć Państwu umowę.

Jeżeli interesują Państwa szczegóły poruszanego problemu i poszukujecie porady prawnej proszę o wiadomość na adres e-mail, który dostępny jest w zakładce Kontakt.

Odpowiedz

Renata Październik 6, 2016 o 19:27

Czy przy zakupie od Syndyka w akcie notarialnym powinny być uwzględnione rzuty kondygnacyjne piętra zakupowanego mieszkania oraz rozkład garażu z zaznaczonymi miejscami sprzedanymi do danej nieruchomości. Proszę o informację bo Nasz syndyk oraz wybrany przez niego Notariusz twierdzą że takiego wymogu nie ma i nie muszą niczego dołączać.

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Październik 10, 2016 o 10:24

W mojej ocenie również takiego wymogu nie ma.

Odpowiedz

ewelina Listopad 21, 2016 o 10:23

Witam,
Planujemy z mężem poprzez biuro nieruchomości kupno mieszkania/segmentu w stanie deweloperskim z 40 m3 działką,(parter i piętro nad segmentem jeszcze są lokatorzy czyli na 2 piętrze/poddasze)którego developer jest w upadłosci i sprawami zajmuje się syndyk. Chciałabym zapytać, ponieważ cena jest atrakcyjna lecz wystawiona jest przez rzeczoznawcę i teraz jest sytuacja tego typu kto da więcej i przebije ofertę drugiego.Czy to jest poprawne stosowanie przez syndyka skoro cena jest już ustalona i wyceniona-po co licytacja kto przebije cenę nieruchomość jest jego?! Czy są to bezpieczne zabiegi stosowane, czy jest sens podejmować licytacje.? Czy jest ktoś w stanie nam doradzić w tej kwestii.

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Listopad 28, 2016 o 22:38

Pani Ewelino proszę zapoznać się z tekstem http://upadloscspolkizoo.pl/kupno-nieruchomosci-od-syndyka-cz-2/.

Odpowiedz

lucjan Grudzień 30, 2016 o 11:20

Witam,
Jestem zainteresowany kupnem mieszkania wystawionego na sprzedaż przez syndyka. Napisał Pan, „że kupując taką nieruchomość stajesz się jej właścicielem bez żadnych obciążeń hipotecznych” ale czy dotyczy to też np. zadłużenia w niepłaceniu czynszu w spółdzielni mieszkaniowej, prądu, gazu?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Grudzień 30, 2016 o 12:21

Panie Lucjanie także dotyczy to zadłużenia w spółdzielni mieszkaniowej.

Odpowiedz

Mikolaj Styczeń 11, 2017 o 16:51

Witam. Ile w praktyce trwa dostanie klauzuli wykonalności od sądu, już po otworzeniu ofert i wybraniu oferenta? Czy więcej niż miesiąc to norma?

Odpowiedz

ania Luty 7, 2017 o 10:00

Witam, planuję kupić mieszkanie poprzez licytacją od syndyka. W ofercie którą muszę złożyć jest wpisana cena netto. Jaka więc bedzie cena brutto? Czy ty mieszkania są objęte 7% podatkiem?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Luty 7, 2017 o 19:54

W przypadku zakupu nieruchomości, która wchodzi w skład masy upadłości konsumenta nie zapłaci Pani żadnego podatku vat. Podana cena netto jest ceną minimalną za jaką syndyk może sprzedać nieruchomość.

Odpowiedz

Zenon Luty 10, 2017 o 13:43

Witam
Planuje zakup działki budowlanej od syndyka. Chcialbym sie dowiedziec jak wygląda sprawa zapłaty? W tym momencie dokonalem wplaty zadatku w kwocie 10% od wartosci. Syndyk nalega na dokonanie zapłaty całosci kwoty przed podpisaniem aktu notarialnego. Ja jednak wolałbym dokonać zapłaty w dniu podpisania aktu notarialnego.

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Luty 11, 2017 o 15:52

Panie Zenonie w przypadku wszystkich nieruchomości jakie zbywałem działając jako syndyk wymagałem aby zapłata ceny nastąpiła przed zawarciem aktu notarialnego – to nie jest kaprys syndyka, a wytyczne Sędziego-Komisarza. Spokojnie to standardowa procedura, proszę się niczego nie obawiać.

Odpowiedz

Aneta Luty 23, 2017 o 13:53

Witam
Jestem zainteresowana kupnem nieruchomości od syndyka .Chciałabym się dowiedzieć jak wygląda sytuacja z księgą wieczystą ( a wpisy w niej to podobnież rzecz święta ) .Mianowicie Syndyk wystawił na sprzedaż dwie działki z czego na jednej znajduje się wybudowany dom , natomiast sprawdzając księgi wieczyste zauważyłam że w księdze nie jest wpisany budynek ,tylko istniej zapis iż działki są niezabudowane .Jak mam się ustosunkować do takiej sytuacji ?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Luty 23, 2017 o 22:24

Pani Aneto nieruchomość, na której wybudowany jest dom jest objęta jedną księgą wieczystą prowadzoną dla „działki” i nie ma potrzeby ujawniania na niej budynku. W takim przypadku sprzedaje się „działkę” z domem, a nie odwrotnie. Stara rzymska zasad superficies solo cedit oznacza: wszystko co na gruncie dzieli los gruntu.

Odpowiedz

Agata Marzec 14, 2017 o 16:23

Witam, planujemy udział w licytacji mieszkania od syndyka. W grę wchodziłoby wzięcie kredytu na zakup tej nieruchomości i tu mamy dwa pytania:
– czy ofertę może złożyć jeden z małżonków, jeśli kredyt byłby wspólny?
– syndyk wyznacza termin podpisania umowy (nie później niż po 6 tygodniach od licytacji) – czy syndyk bierze pod uwagę czas potrzebny na załatwienie kredytu, czy odgórnie wyznacza wygodną dla siebie datę np. za tydzień?

Odpowiedz

Jola Marzec 21, 2017 o 17:33

Witam,
Czy syndyk ma obowiązek prezentacji sprzedawanej w ramach postępowania upadłościowego nieruchomości? Właśnie spotkałam się z taką sytuacją, że syndyk obiecywał, że pokaże mi sprzedawaną nieruchomość, po czym parę dni przed przetargiem otrzymałam informację, że już nie będzie pokazywał. Czy takie działanie jest zgodne z prawem? Wydaje się co najmniej nierzetelne i niestety budzi podejrzenia, czy przetarg nie jest „ustawiony”.
Czy, a jeśli tak to w jaki sposób można wyegzekwować od syndyka pokazanie nieruchomości?

Odpowiedz

joanna Kwiecień 9, 2017 o 17:21

a gdzi emozna śledzić to co rózni syndycy chcą sprzedać? jest jakis portal ? chodzi mi o nieruchomości szczególnie

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Kwiecień 9, 2017 o 22:19

Aktualnie nie ma takiego portalu. Należy śledzić ogłoszenia np. w lokalnych gazetach.

Odpowiedz

Bartosz Szczecin Maj 16, 2017 o 11:31

Dzień dobry,

Panie MEcenasie,

Dwa krótkie pytania?

1. Jakie konsekwencje ponosi osoba skłądajaca ofertę na zakup mieszkania w ramach upadłosci konsumenckiej w sytuacji gdy się rozmysli i nie podejdzie do aktu notarialnego?

2. Czy syndyk ma obowiązek opróznic sprzedawany w upadłości konsumenckiej lokal?
a co z wyposazeniem mieszkania, czy dotychczasowy włąsciel moze zacząc demontowac armature, schody?

Pzodrawiam

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Maj 19, 2017 o 16:07

1. jeżeli jest to złożona prawidłowo oferta w trybie przetargowym to zapewne trzeba będzie się pożegnać z wadium;
2. ja osobiście nie spotkałem się z tym, żeby syndyk pozwolił sobie na zamieszkiwanie „dzikich” lokatorów; nie może, cały majątej upadłego wchodzi do masy upadłości i zarządza nim syndyk, a upadły traci tzw. władztwo nad tym majątkiem

Odpowiedz

KASIA Maj 25, 2017 o 19:54

Jak należy przygotować ofertę do syndyka? Jakie dane/elementy musi zawierać taka oferta?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Maj 29, 2017 o 19:22

Treść składanej oferty zależy od treści zaproszenia do składania ofert. Jeżeli jest to sprzedaż z wolnej ręki na pewno forma oferty będzie mniej sformalizowana. W przypadku sprzedaży w formie przetargu, zwracam uwagę aby składana oferta odpowiadała w 100% zatwierdzonym warunkom przetargu.

Odpowiedz

bartosz Lipiec 1, 2017 o 13:44

Panie mecenasie wszystkie informacje od pana sie zgadzają oprócz jednej ale zasadniczej banki nie chcą udzielać kredytu na zakup nieruchomości od syndyka, proszę zapytać wszystkie biura doradcze albo bezpośrednio w bankach. piszę to ku przestrodze bo tak własnie straciłem 10% wadium. zdolność kredytową miałem, wcześniej u dewelopera podpisałem umowę i zadatkowałem i zgoda banku była. w ostatniej chwili jednak skusiła mnie oferta od syndyka byla tansza i lepsza pod kazdym względem w odra tower we wrocławiu , no ale niestety zaden bank nie chcial od syndyka kredytowac i w ten sposób straciłem wspomniane 10% prawdę mówiąc nie wiem dlaczego jest taka polityka banku, nikt nie umiał mi odpowiedziec dlaczego mają takie wytyczne. pozdrawiam bartosz

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 2, 2017 o 21:50

Panie Kamilu, dziękuję za komentarz. Pana sytuacja mnie nie przekonała, doradzałem przy „kilku” transakcjach zakupu nieruchomości od syndyka i nigdy nie było problemów z kredytem.

Odpowiedz

bartosz Lipiec 4, 2017 o 08:27

Szanowny panie Jakubie naprawdę to czy mój przypadek pana przekonuję czy też nie jest najmniej istotne w tej sprawie. Najważniejszą informacją z mojego posta którą chcę się podzielić jest fakt że banki bardzo niechętnie kredytują zakup nieruchomości od syndyka, zresztą tak samo od komornika. Nie twierdzę że nikomu nie udało się takiego zakupu dokonać. kilka banków taką możliwość dopuszczało lecz wymagało zabezpieczenie na innej hipotece (a nie każdy takową posiada). Twierdzenie cyt,, przychylność banków w zakresie udzielenia kredytu pod taka inwestycję” jest bynajmniej na chwilę obecną łagodnie mówiąc nieprawdziwe. Jeśli dalej to pana nie przekonuję by nie młócić pustej słomy proponuje panu lub każdemu zainteresowanemu wykręcić numer do obojętnie którego banku lub doradcy finansowego i zweryfikować czy chętnie udzielą kredytu na zakup od syndyka. pozdrawiam

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 4, 2017 o 09:14

Do każdego zakupu finansowanego kredytem należy się odpowiednio przygotować. Uprzednie zbadanie rynku usług bankowych, wykazanie realnej wartości nieruchomości czy nawet uczestnictwo syndyka w spotkaniu z pracownikami banku nie jest niczym dziwnym i powinno mieć obowiązkowo miejsce przed wpłaceniem wadium.

Odpowiedz

bartosz Lipiec 4, 2017 o 18:39

Panie Jakubie dalej się nie rozumiemy, mój przypadek w tym kontekście jest całkowicie nie istotny i nie zajmujmy się nim bo ja się nie użalam nad sobą. podkreślam tylko że takim wpisem może pan wprowadzić ludzi w błąd i może narazić na szkodę, a takiego zamiaru pan chyba nie ma? i pański blog temu nie służy? Wystarczyło skorygować pierwszy wpis i było by rzetelnie. Nawiasem mówiąc wartość nieruchomości o której pan piszę także nie miała znaczenia dla banków ponieważ cena była niższa 0 około30% od ceny po której sprzedawał wcześniej deweloper, (zresztą z niezłym skutkiem) a nie mówiąc o cenie rynkowej a przybita była wywoławcza. Pisze pan także o wizytach czy spotkaniach syndyka z bankowcami, hmm … przy kilkudziesięciu transakcjach nawet gdy by bardzo chciał w co śmiem wątpić to mógł by mieć problem, zresztą po co te ceregiele jak bank tak chętnie kredytuje takie inwestycje?

Mariusz Lipiec 5, 2017 o 10:13

witam serdecznie,
Bardzo proszę o podpowiedź. Nabyliśmy u syndyka ruchomości – sprzęt biurowy oraz meble i wyposażenie biura. Z tego co nam wiadomo podmiot który ogłosił upadłość zakupił je z dofinansowania unijnego . Czy jako kupujący (otrzymaliśmy również dotację) możemy zaliczyć koszty zakupu do rozliczenia naszej dotacji? Czy syndyk musi wystawić fakturę czy dokumentem zakupu jest umowa?

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 5, 2017 o 12:59

W mojej ocenie tak ale do podjęcia ostatecznej decyzji wymagana jest analiza zapisów umowy o dofinansowanie. Jeżeli kupiliście od syndyka masy upadłości przedsiębiorcy to faktura, a jeżeli upadłym jest konsument to pewnie umowa.

Odpowiedz

Andrzej Lipiec 18, 2017 o 08:36

Witam , panie Jakubie mam pytanie , chce nabyc nieruchomosc od syndyka za gotowke czy musze zaplacic jakis podatek po zakupie takiej nieruchomosci .

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 18, 2017 o 08:44

Oczywiście, że tak. 2% PCC. Podatek pobiera Notariusz przy akcie.

Odpowiedz

Andrzej Lipiec 18, 2017 o 16:29

Dziekuje

Odpowiedz

Piotr Lipiec 25, 2017 o 05:11

Witam serdecznie mam zamiar kupić dom od syndyka ale niepokoi mnie że w tym domu mieszka jeszcze upadły i syndyk przekonuje mnie że po zakupie wyznaczy się mu czas na opuszczenie czy tak to się odbywa?Pozdrawiam .

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 25, 2017 o 11:53

w praktyce tak właśnie się to odbywa

Odpowiedz

Piotr Lipiec 25, 2017 o 11:57

Dziękuję bardzo za odpowiedź.

Odpowiedz

Zbyszek Lipiec 28, 2017 o 23:47

Witam.
Mam istotne pytanie.Ogladalem mieszkanie od syndyka w ktorym mieszkaj 4 osoby – upadla z mezem i dwoje maloletnich dzieci.Zameldowane zas sa tam 3 osoby -upadla i dzieci.Syndyk twierdzi ze po zakupie u notariusza mieszkania nie bedzie problemu z opuszczeniem mieszkania przez rodzine i ze sie sami wymelduja.A jesli tego nie zrobia to co?Czy moze byc tak ze syndyk umyje rece bo powie ze juz nie jest wlascicielem mieszkania,a mi pozostanie sprawa sadowa o eksmisje i wymeldowanie rodziny oraz zapewnienie lokalu po eksmisji,zwlaszcza ze sa dzieci?Syndyk ponadto twierdzi ze wymelduje ich z urzedu,ale jak to zrobi skoro juz ja bymbyl wlsscicielem mieszkania?

Odpowiedz

Marcin Październik 25, 2017 o 12:19

Witam

Panie Jakubie chciałbym dołączyć do dyskusji na temat zakupu nieruchomości od syndyka, gdyż sam zastanawiam się nad kupnem takiej nieruchomości. Sprawdziłem ofertę wszystkich największych banków i nikt nie chce kredytować takiej nieruchomości, proszę więc o informację jaki bank udzielił Panu takiej decyzji, ewentualnie czy można liczyć na Pana pomoc przy zakupie takiej nieruchomości.

Odpowiedz

Jakub Ostrowski Lipiec 4, 2017 o 19:13

Panie Bartoszu, jeżeli mój wpis wprowadził Pana w błąd i naraził na szkodę to niezmiernie jest mi przykro ale nie przyznam Panu racji. Nie przypominam sobie żeby konsultował Pan ze mną porzucenie oferty dewelopera i wszczynanie gonitwy za syndykiem bez odpowiednio przygotowanego zaplecza kredytowego. Mój blog jest mój i przedstawiam na nim rzetelną ocenę rzeczywistości w oparciu o doświadczenie. Podkreślam, że można liczyć na przychylność banków w zakresie udzielenia kredytu pod zakup nieruchomości od syndyka, a Pana przypadek tego nie zmieni.

Odpowiedz

bartosz Lipiec 4, 2017 o 23:09

proszę czytać ze zrozumieniem, w którym miejscu moich komentarzy odnosi pan takie wrażenie że wprowadził pan mnie w błąd lub tym bardziej że coś pan mi doradzał . Jeszcze raz podkreślam że moja sytuacja nie ma nic wspólnego z pana wpisami i do nikogo nie mam żadnych pretensji a o pana blogu w tym czasie nawet nie wiedziałem że istnieje. Moja wina że nie sprawdziłem iż banki nie chcą kredytować zakupu od syndyka masy upadłościowej to fakt. W błąd natomiast wprowadza pan swoich czytelników i o tym mowa, ale rozumiem że to jest najmniej istotne. Wymyśla pan jeszcze jakąś urojoną gonitwie za syndykiem a Sam pan goni syndyka do pracowników banku. Rozumiem że pańskie ego nie pozwala na przyznanie racji i nikt pana nie przekona jak powiada klasyk że czarne jest czarne a białe jest białe. dalsza polemika nie ma sensu prawdą jest jedynie że to pana blog ale z rzetelnością w tym względzie niewiele wspólnego. miłego dnia

Odpowiedz

Dodaj komentarz

Poprzedni wpis:

Następny wpis: